Richtfunknetzwerk aufbauen

[dengg]

Hallo
Ich möchte mir gerne mit meinem Cousin ein Richtfunknetzwerk aufbauen, um Daten schnell auszutauschen. Unsere Häuser sind auf ungefähr gleicher Höhe und ca. 800m Luftlinie entfernt. Dazwischen ist nichts, es sollte also nicht allzu viele Störungen geben. Mein Informatikprofessor hat mich bereits beim theoretischen Teil beraten. Er sagt es sollte ohne Probleme und ohne Subnetz möglich sein, die zwei Netzwerke zu verbinden.
Brauch ich dann eigentlich nur noch die Antenne und einen LTE Router (Was ist das?)?
Und woher bekomme ich zum Beispiel den: Huawei E169
Was haltet ihr von dieser Antenne: http://www.amazon.de/Antenne-Richtfunk-YAGI-15dB-Huawei/dp/B00402268I/ref=sr_1_17?ie=UTF8&qid=1338824416&sr=8-17

Ich habe eine Fritzbox 7390. Mein Cousin hat einen Netgear Router(weiß aber nicht genau welchen).

Hat jemand schon Erfahrungen damit?

[Riddik]

Hallo Dengg,

um Daten schnell auszutauschen.

naja, hängt von der eingesetzten Hardware ab. Ich hab derzeit ältere AP mit
max. 108 Mbit von Dlink seit ca. 6 Jahren im Einsatz. Effektiv schaff ich damit
ca. 2 Mbyte/Sek. über ca. 1,3 km. Als Test hatte ich vor kurzem dann AP's von
TP Link mit max. 150 Mbit anstelle den DLink probiert.
Ãœber kurze Distanz funktionierte das Ganze mit so ca. 4,5 Mbyte/Sek. Leider
sank die Leistung über diese Distanz auf 800 Kbyte/Sek. ein

Dazwischen ist nichts, es sollte also nicht allzu viele Störungen geben.

Somit schon mal gute Vorraussetzungen. Ich hab da eine beeinträchtigte Sicht,
jedoch sind auch die Antennen ein wichtiger Bestandteil.

Er sagt es sollte ohne Probleme und ohne Subnetz möglich sein, die zwei Netzwerke zu verbinden.

Naja, ein Subnetz hast hoffentlich schon. Aber du kannst im Grunde auch ein
gemeinsames Netz machen. Jedoch darf dann nur ein DHCP rennen um Troubles
zu vermeiden.

Brauch ich dann eigentlich nur noch die Antenne und einen LTE Router (Was ist das?)?

Antenne wirst du benötigen. Und einen Accesspoint. Ein LTE Router brauchst nur
für Mobilen Zugang übers UMTS bzw. irgendwann LTE Netz. Hat mit der WLan Bridge
zweier Endpunkte nichts zu tun.

Und woher bekomme ich zum Beispiel den: Huawei E169

Wofür brauchst einen mobilen Internetstick? Du willst doch eine WLan Richtfunkstrecke
aufbauen??

Was haltet ihr von dieser Antenne

Das ist eine Antenne für Mobilen Internetstick resp. Router - für WLan ungeeignet.

Ich habe eine Fritzbox 7390. Mein Cousin hat einen Netgear Router(weiß aber nicht genau welchen).

Du brauchst ohnehin zusätzliche Geräte, somit können diese grundsätzlich
auch bleiben.

Hat jemand schon Erfahrungen damit?

Jo, a bisi

[dengg]

Naja, ein Subnetz hast hoffentlich schon. Aber du kannst im Grunde auch ein
gemeinsames Netz machen. Jedoch darf dann nur ein DHCP rennen um Troubles
zu vermeiden.

aso. eins habe ich natürlich schon, aber ich meine ein zweites. Mein Professor meinte aber, die zwei Router (also zwei DHCP) würden sich das untereinander ausmachen (bei richtiger Einstellung).

Das ist eine Antenne für Mobilen Internetstick resp. Router - für WLan ungeeignet.

Worauf muss ich achten/Welche Antenne ist geeignet?
Bei dieser Antenne stand dabei, für Huawei, deshalb hab ich gedacht, dass der benötigt wird.
Der Access Point hängt dann einfach mit Cat5 an der Fritzbox und verbindet sich mit der Antenne oder? Eignet sich da jeder?
Hätte nämlich noch einen D-Link AP.

[Riddik]

Hy,

Mein Professor meinte aber, die zwei Router (also zwei DHCP) würden sich das untereinander ausmachen (bei richtiger Einstellung).

naja, ganz so einfach ist das nicht. Ausserdem habe einige Geräte damit
immer wieder Probleme. Und dazu müsstest auch die Geräte zuordnen
lassen, damit du dein Inet verwendest und dein Freund seinen.
Aber das ganze wird dann schon wieder komplizierter.

Worauf muss ich achten/Welche Antenne ist geeignet?

auf den Frequenzbereich den du nutzen willst - 2,4 Ghz oder 5 Ghz
http://www.wlan-shop24.de/products/de/W ... 12dBi.html
Wenn möglich mit geringem Öffnungswinkel. Hier ist es eh schon relativ gross.
Signalöffnungswinkel: 32° Horizontal, 35° Vertikal
Und die Sendeleistung muss auch eingehalten werden! Bei 2,4 Ghz 100mW bzw.
20db. Vorteil von höherem Antennengewinn ist eben das auch der Empfang
besser ist - somit sollte man hauptsächlich mit der Antenne arbeiten.
Ich verwende diese Bauweise mit sehr geringem Öffnungswinkel:
http://www.wlan-shop24.de/products/de/W ... 24dBi.html

Bei dieser Antenne stand dabei, für Huawei, deshalb hab ich gedacht, dass der benötigt wird.

Ja, aber du willst da keine mobile Internetverbindung herstellen sondern über WLan eine Richtfunkstrecke.
Das sind unterschiedliche Einsatzzwecke.
Für 800m freie Sicht wirst aber mit der oberen mit 16dBi auch auskommen.

Der Access Point hängt dann einfach mit Cat5 an der Fritzbox und verbindet sich mit der Antenne oder?

über die Antenne, jep.

Eignet sich da jeder?

Nein. Ein Gerät sollte zumindest den Client Modus kennen, oder besser noch,
bei den Bridge Mode mit WPA2 Verschlüsslung.

Hätte nämlich noch einen D-Link AP.

Kommt drauf an welchen.......

Auf jeden Fall solltest dich ein wenig einlesen. Hier eine Seite mit der
ich angefangen hatte alles zu recherchieren:
http://www.wlan-skynet.de/

EDIT://

Dieser TP-Link wars:
TP-Link TL-WA701ND

[dengg]

Für 800m freie Sicht wirst aber mit der oberen mit 16dBi auch auskommen.

Die hat aber nur 12. Oder meinst du die mit 24? Egal. Jedenfalls sollte ich mindestens 16dBi haben oder?
Also zum Beispiel diese: http://www.wlan-shop24.de/products/de/WLAN-Antennen/24-GHz-Richtantennen/24-GHz-WLAN-Richtantenne--Panel--Outdoor--17dBi.html

Je mehr desto besser, oder ist es sinnlos wenn ich mehr als benötigt habe?
Der AP ist ein D-LINK DWL-G700AP. Leider nur ein "g". Aber kann ich "n" überhaupt ausnutzen, oder bin ich sowieso darunter?

[Riddik]

Hallo,

Die hat aber nur 12. Oder meinst du die mit 24? Egal. Jedenfalls sollte ich mindestens 16dBi haben oder?
Also zum Beispiel diese: http://www.wlan-shop24.de/products/de/W ... 17dBi.html

hab mich verguckt,sry. Naja, hängt von den Einsatzzweck ab und ob der Router sich
auf 0db (0,1W ist es wirklich) zurückdrehen lässt.
Dann geht auch diese. http://www.wlan-shop24.de/products/de/W ... 20dBi.html
Kabellänge und richtige Stecker müssen auch berücksichtigt werden.

Der AP ist ein D-LINK DWL-G700AP

Der kann mit der letzten Firmware (2.31) auch den Client Modus. Auch lässt
sich hier die Sendeleistung verringern. Ich habe den DWL-2100AP derzeit in
Verwendung da der Bridge Mode vorteilhafter ist.

Je mehr desto besser, oder ist es sinnlos wenn ich mehr als benötigt habe?

Bei 20db ist sowieso Schluss lt. den Richlinien. Bei kurzem Kabel kannst auch die
Grid nehmen, aber das kannst nicht jetzt in 5 Minuten planen. Ausserdem musst auch
die Anschlüsse vergleichen - ich hab nur mal Beispiele aufgezeigt.
Einzig diese Kunstoff Röhren die auch in der Bucht gerne verkauft werden
sollte man meiden - ich hatte solche im Einsatz - Effizienz war zu den jetzigen
minimal.

[dengg]

Einzig diese Kunstoff Röhren die auch in der Bucht gerne verkauft werden
sollte man meiden

Welche meinst du damit?

Eine Panel Antenne geht aber gleich gut oder?
Also
http://www.wlan-shop24.de/products/de/W ... 20dBi.html
oder
http://www.wlan-shop24.de/products/de/W ... 17dBi.html

Welche würdest du nehmen?
Wär halt unauffälliger als eine Grid Antenne.
Bei den APs haben wir uns jetzt geeinigt, dass wir zuerst die alten 54mbit testen.

[Viennaboy]

Schaue mal ob bei euch in der nähe ein "Funkfeuer" W-Lan ist.
Es ist kein problem darüber "Funkfeuer intern" Daten zu übertragen.

[Riddik]

Hallo dengg,

Eine Panel Antenne geht aber gleich gut oder?

Nein, sonst bräuchte man ja keine Grid Antenne. Die Panel Antenne hat eine grössere Streuung,
dh. einen grösseren Öffnungswinkel und dadurch sinkt auch die Reichweite bei gleicher Leistung.
Für 700m sollte diese aber ausreichend sein.
Dennoch kenn ich deine Umgebung nicht, wenn viele WLan in deiner Umgebung sind oder andere
Störeinflüsse, da könnte es auch Probleme geben - hier würd vl. das 5Ghz WLan Sinn machen.

Bei den APs haben wir uns jetzt geeinigt, dass wir zuerst die alten 54mbit testen.

Teste vorerst mal in einem Raum wo du keine Antenne brauchst mit den AP's. Zuerst sollte
einmal die Konfiguration passen. Im AP und Client Mode bekommst du aber nur Clientseitig die
Möglichkeit auf beide Internetverbindung zuzugreifen - beim LAN gibts keine Einschränkungen.
Und es darf nur ein DHCP aktiv sein Das ist die einfachste Variante - dafür reichen die Geräte.
Zwischendurch wirst du auch kurze Aussetzer bemerken - das liegt daran das der AP kurz die Kennung
aussendet und der Client zwischendurch nach anderen Netzen scannt. Beim Spielen hatte es aber keine
Auswirkungen - funktionierte tadellos.

Bin auf jeden Fall gespannt auf deine Erfahrungen

[Chefkoch81]

Hi,

Hab auch lange Zeit derartige Lösungen verwendet (AP mit Antenne).

Bin nun seit einem Jahr auf folgender Lösung:
http://shop.varia-store.com/product_inf ... esung.html

Ich kann dir sagen, besser gehts nicht. Software und Hardware absolut stabil, Netzwerk ist gebridged und ich hatte in dem einen Jahr keinen Ausfall.

Teuer ists auch nicht und bei 800m solltest volle Geschwindigkeit zusammen bekommen. Auch das Gefummel mit den dämlichen Antennenkabeln entfällt, du hast nur PoE und der AP sitzt direkt "in" der Antenne.

Ich mache damit derzeit mein hausexternes Backup zu meinen Eltern "rüber" und meine Eltern können darüber 100MBit Internet über meine Kabelsignal Leitung mitnutzen.

lg

[luxxna]

Hallo zusammen.
Ich bin der Cousin von Dengg und sozusagen die "Gegenstelle".
Wir haben heute mal einen kurzen, erfolglosen Test mit der vorhandenen Hardware gemacht und beschlossen einfach was neues zu kaufen.
Bevor ich jetzt aber nochmal die große Frage nach den passenden AccessPoints stelle, möchte ich nochmal klarstellen worum es genau geht.

Es geht uns NICHT darum eine Internetverbindung zu teilen. Beide Häuser sind mit einer Internetverbindung ausgestattet und es geht uns haupsächlich darum auf diverse (große) Dateien des anderen zuzugreifen.
Die Geschwindigkeit sollte deshalb möglichst hoch sein.
Geplant war bis jetzt, dass jeder irgendwo im haus (z.B. Dachboden) einen AP anschließt, die dann über Antennen miteinander kommunizieren.
Das System von Chefkoch81 gefällt mir eigentlich sehr gut. Auf der Seite steht aber "Antennengewinn: 22dBi".
Wir dürfen aber nur auf maximal 20Dbi kommen oder?
lässt sich dass an dem Gerät noch herunterregeln? Wie schaut es mit der Verschlüsselung aus? Und wie hoch ist die Geschwindigkeit? Du schreibst zwar dass deine eltern deine Kabelleitung mitbenutzen können, wieviel von den 100MBit bleibt bei denen aber noch übrig?

danke schonmal

Luxxna

[Viennaboy]

Wie schaut es mit der Verschlüsselung aus?

zwischen nix und WPA2 mit VPN Tunnel bist frei.

wieviel von den 100MBit bleibt bei denen aber noch übrig?

Man liest immer von 10MB herum.
Bedenke bitte das die meisten einzel HDDs nicht besonders schnell sind mit lesen/schreiben.
Gibt es schon APs die mit Jumbo Frames klarkommen?

[luxxna]

Auf was für eine Entfernung läuft bei dir die Übertragung?

[Viennaboy]

3m
Trotzdem schaffen die meisten Comsumer Geräte nicht viel mehr.
Wenn sollte man schon eher im Business Bereich gehen wenn du grössere Daten übertragen willst.

An welches Protokoll hast du dabei gedacht?

[lordpeng]

je nach netzwerkstruktur kanns schon sinnvoll sein, das ganze in 2 subnetze zu splitten um keinen unnötigen traffic übers wlan zu jagen