Neues Produkt: XDSL 32768/4096 bei HAPPYnet

[jutta]

> nur zur verfügbarkeit da ist ja blizznet in wien leichter zu bekommen

aehm: entbuendelte happynet-anschluesse sind in allen bezirken innhalb des guertels in so ziemlich jedem haus verfuegbar. so weit ist blizznet noch lange nicht.

> wird upc also leider nicht beeindrucken

ist ja auch nicht der sinn der uebung. chello war und ist platzhirsch in den gemeindebauten und einigen anderen grossen wohnsiedlungen wo die leute vorher schon kabel-tv hatten.

[Stefan Hedenig]

Hallo,

Theoretisch ist es mit dem Router möglich 4 Links zu bündeln - das ist aber eine wacklige angelegenheit. 3 sind realistisch, aber hand aufs herz - ein Massenprodukt mit 3 Leitungen?

[radditz]

Theoretisch ist es mit dem Router möglich 4 Links zu bündeln - das ist aber eine wacklige angelegenheit. 3 sind realistisch, aber hand aufs herz - ein Massenprodukt mit 3 Leitungen?

naja masse... ich denke in richtung business, zB wenn bereits 4 Leitungen für SDSL vorhanden sind.

[Stefan Hedenig]

Wozu, SHDSL(.bis) kann Leitungen auch ohne fremde Hilfe bündeln

[xp]

@jutta
oder tele2 ta alle größeren halt
ein paar städtchen in kärnten und paar bezirke in wien
werden die glaub ich kaum dazu veranlassen ähnlich gute angbote zu machen

und 50/50 kann man mit 30/4 auch schwer vergleichen

für xdsl aber ein guter sprung vorwärts

trotzdem geht der trend richtung glasfaser die ta hat sich sicher nicht umsonst cablerunner einverleibt

[jutta]

ich denke nicht, dass es die absicht von happynet ist, tele2 oder upc dazu veranlassen, aehnliche produkte anzubieten (eher schon das gegenteil). und wer sich die produktplanung von den mitbewerbern vorschreiben laesst, ist sowieso auf verlorenem posten.

> und 50/50 kann man mit 30/4 auch schwer vergleichen

man kann auch 50/50 mit 50/50 nicht wirklich vergleichen, wenn man nur die zwei hausnummern und sonst nichts weiss.

[jjknw]

@jjknw: Nein, Multipath-Routing wird nicht verwendet. ECMP würde nicht ermöglichen, dass eine einzelne verbindung Beide Leitungen ausnutzen kann.

Sag ich doch: Es wird Multilink-PPP verwendet

Das szenario mit nicht entbündelten Leitungen muss ich dir leider vereiteln, Multilink funktioniert nur wenn entweder: der selbe benutzername 2 mal einwählen kann (was nicht geht bei TA-ADSL)...

Im Gegensatz zur Deutschen Telekom: In der c't 18/2007, ab Seite 126 gibt's einen interessanten Artikel zu "Kanalbündelung mit DSL" mittels Multilink-PPP inkl. Beschreibung der EPDO-Aushandlung (End Point Discriminator Option).
Hier <http://www.ocs-telefonbau.de/de/pdf/Lancom_Kanalbuendelung.pdf> ist der Artikel sogar (illegal?) online...

...oder die quell-MAC adresse gleich ist auf beiden ATM interfaces (was sie nie ist). Ergo kein glück. Wir haben aber auch dafür schon eine lösung, die aber noch getestet wird

Darauf bin ich schon gespannt!

Wenn eine Leitung ausfällt kann man ganz normal weitersurfen. Die Verbindungen kommen zwar kurz ins stocken, bis die Router gecheckt haben dass die Leitung weg ist, dann rennts aber normal weiter.

Super, perfekt! Danke für die Erläuterungen, Stefan.

[Koelner]

Hi there !

Wie gesagt haben wir in unserem Vereinslokal seit diesem Wochenende ebenfalls zwei gebündelte entbündelte ADSL Leitungen, allerdings realisiert über den Provider MMC.

Im Vereinslokal waren an die 20 Personen die die Leitung auf konstant 5MB down belastetetn (Game Traffic), der Mikrotik Router hat den Traffic gut auf beide Leitungen ausgelastet, Ausfälle waren dabei nicht mehr festzustellen (bei ~4km Leitungslänge hatten wir früher alle paar Stunden einen Disconnect).

Werden noch verschiedene Optionen der Art der Bündelung ausprobieren und einen längeren Zeitraum testen, spätestens im Sommer wird ebenfalls per ML-PPP gefahren.

[Stefan Hedenig]

@Koelner: Also fahrt ihr jetzt ECMP? Mit dem Bonding-Interface kann ich mir nämlich nicht vorstellen, dass ihr glücklich damit werdet.

lg

[radditz]

Hi there !

Wie gesagt haben wir in unserem Vereinslokal seit diesem Wochenende ebenfalls zwei gebündelte entbündelte ADSL Leitungen, allerdings realisiert über den Provider MMC.

Im Vereinslokal waren an die 20 Personen die die Leitung auf konstant 5MB down belastetetn (Game Traffic), der Mikrotik Router hat den Traffic gut auf beide Leitungen ausgelastet, Ausfälle waren dabei nicht mehr festzustellen (bei ~4km Leitungslänge hatten wir früher alle paar Stunden einen Disconnect).

Werden noch verschiedene Optionen der Art der Bündelung ausprobieren und einen längeren Zeitraum testen, spätestens im Sommer wird ebenfalls per ML-PPP gefahren.

Ich nehme mal an du meinst 5 MegaBit down oder?

Wie siehts mit den Ping Zeiten aus, wenn so viele gleichzeitig über 2 Leitungen spielen?
Was passiert, wenn ein Link plötzlich tot is, hauts dann die Leute, die über diesen Link geroutet werden, ausm Spiel raus oder können die dann irgendwie über den anderen geroutet werden, dann geht halt der Ping in die Höhe?

Habts Traffic-Priorisierung gmacht? Also dass der wichtige Traffic über Leitung 1 geht (alles was guten Ping braucht), und der Rest, der die Leitung verstopft über Leitung 2?

[Stefan Hedenig]

Also wenn das ECMP oder policy-based routing ist, und eine der Verbindungen zusammenbricht, werden klarerweise alle darüber geführten connections unterbrochen. Wenn man "nur" surft, dann merkt man das natürlich nicht.

[Koelner]

Hi there !

Derzeit wie angesprochen ECMP, mit dem besprochenen Nachteil (bei WoW etc bemerkbar, ansonst nicht). Priorisierung machen wir derzeit nicht, P2P blocken wir aber (um als verein nicht straffällig zu werden, und die Leitung frei zu halten).

Bei 5MBit down (klarerweise) lastet der Mikrotik schön aus, pro Leitung haben wir maximal nur 4MBit (aufgrund Entfernung zum Wählamt). Die Latenzen bleiben dabei im Rahmen von rund 100ms, WoW etc also schön, bei Shootern merkt man es. War aber vorher bei ~20 Leuten im Vereinslokal noch schlechter (wenn man alleine ist natürlich besser ).

Wie gesagt haben wir im Sommer vor auf MLPPP zu wechseln, bzw hängen wir auf einem DSLAM welcher auf LAyer2 bündeln kann, das wir als nächstes probieren/testen werden.
Seit dem neuen DSLAM haben wir aber auch generell weniger Disconnects, weswegen das ECMP derzeit kaum zum Tragen kommt. Als Verein bastelt man aber auch immer .

Btw auf www.c23.at haben wir hier:
http://www.c23.at/cgi-bin/forum/ikonboard.cgi?s=c5a886e7759738201e1ef9977df2bda6;act=ST&f=2&t=113

ebenfalls ein neues ADSL und XDSL Produkt (Raum südlich von Wien) angekündigt.

[Stefan Hedenig]

Wie gesagt haben wir im Sommer vor auf MLPPP zu wechseln, bzw hängen wir auf einem DSLAM welcher auf LAyer2 bündeln kann, das wir als nächstes probieren/testen werden.

Auch PPP ist Layer2 Ist mir aber klar was du meinst.

lg

[radditz]

Layer1 is die physikalische Leitung, da kannst du dann kaum noch bündeln oder *G

[Stefan Hedenig]

klar, die drähte zsammdrehen gg

bonding wie es zb. bei SHDSL passiert (n-wire bonding) ist im prinzip ein byteweises inverses multiplexing - ergo layer 2. Allerdings ist auch PPP auf layer 2 zuhause