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Beitragvon radditz » Do 12 Feb, 2009 19:39

wicked_one hat geschrieben:Ich korrigiere nicht,...

ich werfe allerdings ein, dass wenn ich mich an meine Mathestunden zurĂĽckentsinne eine Verdoppleung/Halbierung lt Logarithmus 3 dB ausmacht, oder?

10er Logarithmus:
Log(0.5) = -0.301
*20 = -6.02

Und das mit den 20 passt IMHO so.
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Beitragvon BoosterX » Do 12 Feb, 2009 20:14

sehr interessant, danke fĂĽr die infos! :D
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Beitragvon wicked_one » Do 12 Feb, 2009 20:26

Nun, Logarithmus war nie meine Stärke, ich hatte noch im Kopf Verdoppelung/Halbierung = 3dB.

Dies bezieht sich allerdings auf Leistungsgrößen - wobei IMO Signalrauschabstand eher eine Feldgröße ist, was ich aber auch nicht mit sicherheit sagen will..

die 3 dB decken sich auch mit meinen (durchwegs alten) Beobachtungen bei ADSL Anschlüssen, wobei ich allerdings oft nicht beachtet habe wie sich zB die Ausgabeleistung ändert... alles in allem, bequem wird man, wenn einem die maximale Leitungskapazität von nem Programm vorgerechnet wird :)
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Beitragvon BoosterX » Do 12 Feb, 2009 20:28

danke :pro:


:clap:
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Beitragvon radditz » Do 12 Feb, 2009 21:29

wicked_one hat geschrieben:die 3 dB decken sich auch mit meinen (durchwegs alten) Beobachtungen bei ADSL AnschlĂĽssen


Also mit der obigen Formel kommt das bei meinen Anschluss schon ganz gut hin:
Bei 1088/256:
Downstream: 31 dB
Upstream: 27 dB

Bei 2176/256:
Downstream: 28 dB
Upstream: 27 dB

Bei 3200/512:
Downstream: 23 dB
Upstream: 19 dB

(Aktuell) Bei 6176/512:
Downstream: 16 dB
Upstream: 19 dB


Manchmal sinds halt mehr und manchmal weniger... Liegt auch daran wie das Modem bzw. dessen Firmware die Werte ermittelt.
6 dB sind halt nicht wirklich genau und es gibt mehr Faktoren, aber ein guter Schätzwert is es.
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Beitragvon jjknw » Sa 14 Feb, 2009 17:33

wicked_one hat geschrieben:Nun, Logarithmus war nie meine Stärke, ich hatte noch im Kopf Verdoppelung/Halbierung = 3dB.

Dies bezieht sich allerdings auf Leistungsgrößen - wobei IMO Signalrauschabstand eher eine Feldgröße ist, was ich aber auch nicht mit sicherheit sagen will..

Hm, also auf Leistungsgrößen bezogen hast Du mit den +/-3 dB (Halbierung/Verdoppelung) wohl recht (siehe auch <http://de.wikipedia.org/wiki/Signal-Rausch-Verhältnis>, falls das als "Referenz" zulässig ist...) - d.h. hier wäre tatsächlich der Faktor 10 (entsp. 3 dB) angebracht und nicht 20 (entspr. 6 dB), wie in meiner Rechnung!

Im Abschnitt "Rauschspannung" (des Wikipedia-Artikels) wird allerdings auch mit Faktor 20 gerechnet...!? Ich mĂĽsste dazu weiter recherchieren :-(


//edit: Unter <http://en.wikipedia.org/wiki/Signal-to-noise_ratio> habe ich noch folgendes gefunden:
In decibels, the SNR [Anm.: Signal-to-Noise-Ratio] is, by definition, 10 times the logarithm of the power ratio. If the signal and the noise is measured across the same impedance then the SNR can be obtained by calculating 20 times the base-10 logarithm of the amplitude ratio.

Da ich weder Informations- noch Nachrichtentechnik gelernt bzw. studiert habe, könnte ich nicht sagen, welches Szenario nun tatsächlich bei der Bewertung von ADSL-Übertragungsstrecken anzuwenden wäre. Zeigen/messen die DSL-Modems eher die "power ratio" oder doch die "amplitude ratio"?
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Beitragvon max90 » Sa 14 Feb, 2009 18:42

GrĂĽĂź Gott!
Ich besitzte im Moment das AON Kombipacket und möchte fragen ob noch mehr Downloadspeed als 4MB/s mit diesen Daten möglich ist?
Betriebszeit: 0 Tage, 0:32:20
DSL-Typ: G.992.1 annex A
Bandbreite (Senden/Empfangen): [kbps/kbps]: 512 / 4.128
Ăśbertragene Daten (Gesendet/Empfangen) [kB/kB]: 0,00 / 0,00
Ausgabeleistung (Senden/Empfangen) [dBm]: 12,0 / 19,5
Leitungsdämpfung (Senden/Empfangen) [dB]: 8,0 / 20,0
Signal-Störabstand (Senden/Empfangen) [dB]: 24,0 / 15,0
Anbieter-ID (Lokal/Entfernt): TMMB / BDCM

Kundennummer: 913691881

MFG Markus!
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Beitragvon wernerkl » Sa 14 Feb, 2009 18:44

nein!
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Beitragvon _RoB_ » Sa 14 Feb, 2009 18:47

hm des is keine telekom kd nr somit kann a niemand nachschaun mfg
Bild

UPC-Chello Classic mit Fibre Power 50mbit / 5mbit (Cisco EPC3000)
A1 Xite 3GB 7mbit / 386kbit (E510 TV DVB-T)
Telekom Austria - AonTv (Thomson 787v7)

http://www.a1telekom.at
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Beitragvon wernerkl » Sa 14 Feb, 2009 18:49

a niemand nachschaun


die leitungsdaten sind schon aussagekräftig genug!
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Beitragvon wicked_one » Sa 14 Feb, 2009 18:51

wernerkl hats heute eh sehr bestimmt mit seinen Postings, ĂĽberall ein ! dran :)
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Beitragvon wernerkl » Sa 14 Feb, 2009 18:56

! dran



heute hab ich den "!" tag :-)
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Beitragvon max90 » Sa 14 Feb, 2009 19:00

OK! Mit 15,0 dB Down- Störabstand ist nicht mehr möglich?
Ich dachte bei 9,5dB Down- Störabstand ist Schluss??
Das ist meine Kundennummer: 913691881
MFG
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Beitragvon wernerkl » Sa 14 Feb, 2009 19:02

OK! Mit 15,0 dB Down- Störabstand ist nicht mehr möglich?
, ja 4,5

Ich dachte bei 9,5dB Down- Störabstand ist Schluss??


die nächste einstellbare geschw. ist aber 6 mbit!
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Beitragvon max90 » Sa 14 Feb, 2009 19:03

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