Ein Anschluss für Gemeinschaft

[J.daniels]

Hallo bin neu hier und hab ne Frage...

Ein paar Nachbarn Und wir wollen so was wie eine einkaufsgemeinschaft gründen und haben uns gedacht wir nehmen uns gemeinsam einen aidnet Anschluss mit der max. Bandbreite und Zahlen zusammen. Meine Frage ist nun ob das überhaupt zulässig ist....
Wir würden dann selbst mit einem Router hausintern die Aufteilung machen nur hat halt dann einer von uns quasi den angemeldeten Internetzugang und mehrere Parteien saugen mit....


Gibts da irgendwo was in den AGBs dass dagegen spricht so was zu machen?

Danke schon mal für Input!

Lg
j.d.

[lordpeng]

klar, machen kann man viel, allerdings sollte die haftungsfrage vorher geklärt und am besten mit technischen mitteln gelöst sein ...

[J.daniels]

also das mit den technischen mitteln wäre kein problem, die einzige frage was si h stellt, ob irgendwas dagegen spricht seitens aidnet, ich meine ob es irgendwo eine bestimmung gibt, die es untersagt, die
leitung unter mehreren parteien oder nutzern aufzuteilen... das meintest du doch mit haftungsfrage oder stehe ich grade auf der leitung?

[lordpeng]

>das meintest du doch mit haftungsfrage oder stehe ich grade auf der leitung?
nein, der provider ist egal bzw. wohl das kleinere problem, der kann dir rechtlich wohl nix anhaben bzw. im schlimmsten fall einfach den anschluss kündigen, mit haftungsfrage sind ganz andere sachen gemeint - such mal hier im forum - gibt genug beiträge diesbezüglich

[WaJoWi]

Um es für einen Neuen (willkommen J.daniels) leichter zu machen:

Haftungsfrage bezüglich Rechtsverletzungen im Internet

[jutta]

ob irgendwas dagegen spricht seitens aidnet, ich meine ob es irgendwo eine bestimmung gibt, die es untersagt, die
leitung unter mehreren parteien oder nutzern aufzuteilen...

was spricht dagegen, aidnet zu fragen? oder zumindest einmal deren AGB zu lesen. wir hier sind nicht die rechtsabteilung von aidnet und ich kann mich auch nicht erinnern, hier im forum schon einmal einen vertreter der firma gesehen zu haben.

und wenn du die gemeinsame nutzung des anschlusses schon mit "mehrere Parteien saugen mit" erklärst, dann würde ich mir schon einmal überlegen, an wessen adresse allfällige behauptete ansprüche wegen urheberrechtsverletzungen gehen. (ob die zu recht oder zu unrecht gestellt werden, weiss man immer erst am ende des gerichtsverfahrens.)

[martin]

was spricht dagegen, aidnet zu fragen? oder zumindest einmal deren AGB zu lesen.

würd ich auch vorschlagen

und ich bin zwar kein jurist, aber folgende zeile in den AGB könnte gegen die aktion sprechen:

5.6 Der Teilnehmer ist nicht berechtigt, Rechte und Pflichten aus diesem Vertragsverhältnis, Dritten zu überbinden.

[Superl33t]

Schreib AIDNET einfach eine Mail und lass dir ein Angebot machen.

Ich würde das einfach so formulieren das du einen Internetzugang für X-Parteien organisierst und vom Provider X/Y Bandbreite benötigst.

Das eine IP Adresse bzw. ein "Anschluss"Inhaber automatisch für XYZ haftet ist Unfug.
Du betreibst ein Mehr-Parteien-Endkunden-Netzwerk und das wird dann auch als solches offiziell deklariert.
Somit bist du seitens des ISP und auch auf Vertragsebene mit deinen Nachbarn (Die müssen unterschreiben) abgesichert.

[lordpeng]

>Das eine IP Adresse bzw. ein "Anschluss"Inhaber automatisch für XYZ haftet ist Unfug.
ganz so einfach ist das nicht ... solange keine verursacher eindeutig feststellbar ist, ist erstmal der anschlussinhaber derjenige, der den kopf hinhalten darf ...

... btw. gabs da nicht voriges jahr einen vorfall wo jemand einen tor exit node betrieben hat, welcher (nach meinem kenntnisstand) unschuldig zum handkuss gekommen ist? ... da war was ...

... natürlich kann man das nicht ganz vergleichen, aber der hatte auch ziemliche probleme mit den ausführenden organen ...

[Viennaboy]

... natürlich kann man das nicht ganz vergleichen, aber der hatte auch ziemliche probleme mit den ausführenden organen ...

Ich kenne auch so einen fall aber da sind dann alle Pc, DVD, Festplatten,... eingezogen worden weil die natürlich schauen wollten wer belastendes oben hatte.
Mein Tipp kauft euch eine Wertkarte für UMTS die nicht registriert ist...

also das mit den technischen mitteln wäre kein problem

Ich habe mich selber einmal bei einen Anwalt deswegn erkundigt und seine Antwort war so ca.
Sowas muss 1000% zuverlässig sein und nachweisbar so das garnicht erst der kleinste zweifel entstehen könnte das man nur was auch nur ansatzweise manipuliert haben könnte. Ein Gerichtssachverständiger arbeitet für das Gericht und da schaut er extrem genau hin. Das heist die Logfiles müssen Digital Signiert sein und gegen Veränderung geschützt und und und...
Als beispiel nach einer MAC Adresse zu gehen kann nicht ausreichend sein weil eine MAC Adresse zu fälschen ist so einfach das kann jeder Youtube nutzer...

[lordpeng]

>Das heist die Logfiles müssen Digital Signiert sein und gegen Veränderung geschützt und und und...
das stell ich mir interessant vor ...

[jutta]

... btw. gabs da nicht voriges jahr einen vorfall wo jemand einen tor exit node betrieben hat, welcher (nach meinem kenntnisstand) unschuldig zum handkuss gekommen ist? ... da war was ...

... natürlich kann man das nicht ganz vergleichen, aber der hatte auch ziemliche probleme mit den ausführenden organen ...

gab es: http://xDSL.at/viewtopic.php?f=43&t=54331
https://forum.wien.piratenpartei.at/vie ... 0&start=10
http://www.kleinezeitung.at/steiermark/ ... hung.story

[Viennaboy]

das stell ich mir interessant vor ...

Jop zb das Logfile alle 10Min als PDF Dokument das Signiert ist speichern auf einen WORM Medium.
Beispiel RDX von Tandberg Data: http://www.tandbergdata.com/de/index.cf ... rdx-media/
1TB Worm Medium (8662-RDX) kostet nur 150€ auf Geizhals

[lordpeng]

>Jop zb das Logfile alle 10Min als PDF Dokument das Signiert ist speichern auf einen WORM Medium.
sicherlich sehr effektiv ... vor allem, wenn man in den logs mal was suchen sollte ...

... sinnvoller sollte es dann aber doch sein, einfach eine variante des 'ewigen logfiles' wie es bereits im praktischen einsatz ist zu betreiben

derjenige der dir das mit den PDF's eingeredet hat, weiss glaub ich ned wirklich wovon er redet ...

[Viennaboy]

sicherlich sehr effektiv ... vor allem, wenn man in den logs mal was suchen sollte ...

Das gesetzt sagt ja nicht das man effizient suchen muss sondern es gibt Gesetze die sagen das man es sichern muss.
Beispiel Rechnungen die wir als Firma ausstellen müssen Nummeriert sein niemand sagt das sie im Ordner von 1 - XXXX gehen müssen.

... sinnvoller sollte es dann aber doch sein, einfach eine variante des 'ewigen logfiles' wie es bereits im praktischen einsatz ist zu betreiben

Sowas muss eben Manipulationssicher gemacht werden. Hast du eine idee wie?

derjenige der dir das mit den PDF's eingeredet hat, weiss glaub ich ned wirklich wovon er redet ...

War ja nur eine idee von mir.