xDSL.at

Da ja mit Mai eine neue Gebühr von € 15,--/a kommt, stellt sich mir eine Frage.
Da diese Gebühr auch für Bestandskunden kommt, handelt es sich dabei um eine einseitige Änderung eines Vertrages. Kann ich nun, wie auch bei der Mobilkom 05 Nummern Gebührenerhöhung, dieser Gebühr widersprechen, und spare mir somit die €15,--/a?

Vielleicht kennt sich jemand damit aus.

Vagabund

Bist du ex lexibald?

Aber zum Thema: Woher nehmt ihr das bitte mit dieser Servicegebühr?

Probiers halt aus. ich denke, es gibt noch genau keine Erfahrungswerte, da es sie seit wann, heute?, gibt.

Oder du siehst es als das, was es ist,... ein sponsoring von 1 Euro im Monat... drängt glaub ich niemanden an das existenzminumum.

koenntest du vielleicht genauere informationen liefern?
wie wurde dir die gebuehr mitgeteilt und welche optionen wurden dir mitgeteilt?

grundsaetzlich besteht bei einer einseitigen vertragsverschlechterung immer die moeglichkeit einer vorzeitigen kuendigung.

Habs grad von einem Bekannten erfahren, es kommt eine Service Pauschale von 15 Euro pro Jahr ab 1.5.

Grund dafür sind, wie ich gehört hab:

- Die Investitionen ins Giganetz
- Online Festplatte neu mit 1 GB
- Mailspace von 20 MB auf 40 MB
- Laufende Aktualisierung der Internetsoftware
- Ein neues Programm, das PC mit Online Festplatte synchronisiert
- Entfall der 100 Euro Pönale bei Nicht-Retournierung des Modems.
- Kostenlose Internetsperre bei Bedarf (war bisher kostenpflichtig)

Ich habs erfahren, als ich heute für meine Mutter die aonkombi bestellt habe. Die ist grad wieder in Aktion.

Da wurde mir gesagt, dass die € 15,-- einmal im Jahr abgebucht werden. So nebenbei erwähnte die Dame auch dass auch ich, als schon bestehender Kunde, diese Gebühr zu entrichten habe. Auf meine Frage warum ich nicht informiert wurde, sagte sie mir, dass die Info auf einer der nächsten Onlinerechnungen stehen wird.

Vagabund

wicked_one hat geschrieben:Probiers halt aus. ich denke, es gibt noch genau keine Erfahrungswerte, da es sie seit wann, heute?, gibt.

Oder du siehst es als das, was es ist,... ein sponsoring von 1 Euro im Monat... drängt glaub ich niemanden an das existenzminumum.

Naja, auch 2 oder 3 oder 5 EUR p.m. mehr bringen niemand oder nur wenige Leute ans von dir zitierte Extistenzminimum, die Argumentation ist hanebüchen. Zur Sonderkündigungsmöglichkeit braucht man keine Erfahrungswerte, wenn der ISP eine Änderung der AGB u/o EB vornimmt, die auch nur eine marginale Verschlechterung für den Kunden bringt (und ein zusätzliches Entgelt ist definitv eine Verschlechterung) besteht ausnahmslos die Möglichkeit der vorzeitigen Vertragsauflösung durch den Kunden.

Grund dafür sind, wie ich gehört hab:

- Die Investitionen ins Giganetz
- Online Festplatte neu mit 1 GB
- Mailspace von 20 MB auf 40 MB
- Laufende Aktualisierung der Internetsoftware
- Ein neues Programm, das PC mit Online Festplatte synchronisiert
- Entfall der 100 Euro Pönale bei Nicht-Retournierung des Modems.
- Kostenlose Internetsperre bei Bedarf (war bisher kostenpflichtig)

Sollte das seitens der TA so kommuniziert werden, dann stellt sich die Frage ob die das tatsächlich ernst meinen, denn:

1. Habe ich durch meinen Beitrag zur Investition ins Giganetz keinen Rechtsanspruch auf Verfügbarkeit von FTTx bei meinem Anschluss.

2. Onlinefestplatten gibt es gratis.

3. Ui, Mailspace von 20 aof 40 MB, braucht das die Masse der Kunden wirklich?

4. Die laufende Aktualisierung der Internetsoftware -was auch immer damit gemeint sein soll- ist eine ureigene Aufgabe eines ISP.

5. Der Entfall der Pönale ist schon lange geübte Praxis, im Gegenteil, die TA erspart sich so die Entsorgung der alten Modems.

Interessant wird diese ganze Geschichte aber bei einem Blick auf die Dividendenpolitik der A1TA, seit einigen Jahren wird jedes Jahr pro Aktie mehr an Dividende ausgeschüttet als der Ertrag pro Aktie ist (das freut zwar den Pröll Pepi, da der Staat über die ÖIAG mit mehr als 28% an der TA beteiligt ist), für den einzlenen Kunden sehe ich aber definitv keines geldeswerten Vorteil.

Ich würde mir wünschen die RTR untersagt diese ganzen "Nebenkostenaktionen", bei den Mobilfunktern hat dieser Unsinn ja bekanntlich schon abenteuerliche Ausmasse angenommen.

> Zur Sonderkündigungsmöglichkeit braucht man keine Erfahrungswerte, wenn der ISP eine Änderung der AGB u/o EB vornimmt, die auch nur eine marginale Verschlechterung für den Kunden bringt (und ein zusätzliches Entgelt ist definitv eine Verschlechterung) besteht ausnahmslos die Möglichkeit der vorzeitigen Vertragsauflösung durch den Kunden.

schon klar, aber das war ja nicht die frage des o-posters, sondern:

Kann ich nun, wie auch bei der Mobilkom 05 Nummern Gebührenerhöhung, dieser Gebühr widersprechen, und spare mir somit die €15,--/a?

und dazu gibt es nun wirklich noch keine erfahrungen/erkenntnisse.

klar ist die "pauschale" nur eine tarif-erhoehung unter anderem namen. die waere imo auch legitim, da 19,90 auf die dauer sicher nicht kostendenckend sind. aber dann muessten sie neue flyer fuer die sonderangebote entwerfen und - huch - 21,15 enthaelt halt keine neuner

>>Naja, auch 2 oder 3 oder 5 EUR p.m. mehr bringen niemand oder nur wenige Leute ans von dir zitierte >>Extistenzminimum, die Argumentation ist hanebüchen.
Es ist kein Argument, es ist ein Denkanstoss... ärgere ich mich über hochgerechnet 1€ im monat wirklich so viel, dass ich gleich den Provider wechseln muss...


>>Zur Sonderkündigungsmöglichkeit braucht man keine Erfahrungswerte
Das SoKü stand auch nicht zur Debatte, dies ist ohnehin jedem eingeräumt. es ging darum, ob man die gebühr beeinspruchen kann, und somit einfach nicht zahlen muss, ohne gleich kündigen zu müssen.

>1. Habe ich durch meinen Beitrag zur Investition ins Giganetz keinen Rechtsanspruch auf Verfügbarkeit von FTTx bei >meinem Anschluss.
Aber nicht nur das Giganetz gehört gewartet, und irgendwann wirds wohl dich auch treffen ...

>2. Onlinefestplatten gibt es gratis.
Finanzieren sich aber auch nicht durch die Wohlfahrt...

>3. Ui, Mailspace von 20 aof 40 MB, braucht das die Masse der Kunden wirklich?
zugegeben, ein schwaches Gimmick, aber trotzdem eine beigabe.

>4. Die laufende Aktualisierung der Internetsoftware -was auch immer damit gemeint sein soll- ist eine ureigene Aufgabe >eines ISP.
Stimme dir zu, eigentlich erwarte ich ein Bugfreies Modem zu erhalten. Da die entwicklung zur eierlegenden Wollmilchsau aber zeigt, dass heutzutage niemand mehr ein fehlerfreies Modem/Router hinbekommt, finde ich die Installation einer Plattform die dies für alle Kunden von sich aus macht, für nicht zu verachten. -> Nicht jeder wie du und ich weiss überhaupt, dass es sowas wie Firmwareupgrades gibt (den wenigsten usern leuchtet ein, was Windows Updates eigentlich amcht)

>>Ich würde mir wünschen die RTR untersagt diese ganzen "Nebenkostenaktionen", bei den Mobilfunktern hat dieser >>Unsinn ja bekanntlich schon abenteuerliche Ausmasse angenommen.
Da es, zumindest bis dato, ausser kündigung kein Opt-out gibt, akzeptiert man es und ärgert sich nicht, oder sucht sein Heil bei einem andern Provider...

für kurzzschlussaktionen war der österreichische markt schon immer bekannt, man erinnere sich an die erste 19,90 aktion ... wenigstens tut sich dann was

Wir sind uns ja einig, die Wurzel des Übels sind die Aktionspreise und mir ist auch bewusst, dass der in dieser Hinsicht wahnsinnigste Provider T2 ist -aktuelle Aktion EUR 17,90, wobei die auch schon lernen, bei dem Preis ist kein WLAN Router dabei- und die TA alleine aus Marketinggründen da mitziehen muss.

Um auf deine Beispiel mit der eierlegenden Wollmilchsau zurückzukommen: Ganz einfache Lösung, Standard irgendein 08/15 Router, der ausser NAT bestenfalls noch WLAN n unterstützt, wer mehr braucht soll einfach einen besseren Router mitbestellen und auch bezahlen, allerdings eben als Opt In. Ebenso sollte das bei diversen anderen Features sein, das "nackte " Produkt" sollte individuell gegen Einwurf entsprechender Münzen pimpbar sein.

Ich weiss noch nicht ob mich diese Servicepauschale auch betreffen wird -Business Speed Kunde- aber selbst wenn das so ist werde ich den ISP nicht wechseln, weil für EUR 15,-- p.a. gib ich mir den Aufwand nicht.

Ausserdem bekomme ich jedes Jahr von der TA mehr Geld als ich an sie bezahle, so lange die TA so brav Dividenden bezahlt kann ich auch mit der Service Pauschale leben.

Nach aktuellem Wissensstand gilt diese Service Pauschale nicht für Business-Produkte.

Gibts denn da keine Rechtsgrundlage, wielange vorher ein Anbieter eine Änderung der EB dem Kunden mitteilen muss, bevor diese in Kraft treten darf?

Ich find die Gebühr sogesehen nicht gerechtfertigt, da bei der Telekom nicht alle Kunden gleichbehandelt werden.
Ich bezahle sowieso schon 10 Euro mehr im Monat, weil man mir als Stammkunde (bereits gute 10 Jahre ADSL bei TA) die 19,90-Aktion ja nicht anbieten durfte. Und wenn man dann schon mal die € 29,90 bezahlt mit 12 Monatsvertrag, dann ist die Sache eh schon gelaufen.
Zusätzlich soll man jetzt 15 Euro pro Jahr dazuzahlen, für Features, die zumindest ich nicht brauche.

IMHO ist das ganze eine Kurzschluss-Reaktion, welche fatale Folgen für die Telekom haben kann. Ich vermute mal, dass bei diesen 15 Euro im Jahr einer (oder mehrere) der Top-Manager anständig mitverdient (mitverdienen), wenn nicht sogar den gesamten Betrag dieser 15 Euro komplett auffrisst, um seine Jahresprämie zu bezahlen.


Und noch der Kommentar zu den einzelnen Punkten die gelistet worden sind:
- Die Investitionen ins Giganetz
Nicht falsch verstehen, aber hier kassiert die Telekom dann 3-fach:
a) von Bund/Land/Stadt, welche den Ausbau zumindest teilweise mitfinanzieren
b) vom Kunden (Stichwort: Setup-Gebühr bzw. Wechsel-Gebühr)
c) durch diese neue Gebühr
- Online Festplatte neu mit 1 GB
Schön, soll ich jetzt meinen Server kündigen mit mehreren Gigabyte freien Space?
- Mailspace von 20 MB auf 40 MB
Ist ein Witz..., mal abgesehen davon, dass die Verfügbarkeit und Geschwindigkeit des AON Mailservers unter aller Sau ist. Das Mailkonto verwende ich schon seit Jahren nicht mehr, genau aus diesen Gründen.
- Laufende Aktualisierung der Internetsoftware
Marketing-Gag?
- Ein neues Programm, das PC mit Online Festplatte synchronisiert
Schön, gibts das auch für alle möglichen Linux-Distributionen und MAC und kann ich dann auf die Festplatte auch außerhalb des AON-Netzes zugreifen, ohne mir Software zu installieren zu müssen? Das kann ich nämlich alles mit meinem Server bereits machen, und dafür brauch ich kein neues Programm zu installieren, es nennt sich F T P.
- Entfall der 100 Euro Pönale bei Nicht-Retournierung des Modems.
Ich retourniere mein Modem gerne, der nächste Telekom-Shop ist nicht so weit von hier.
- Kostenlose Internetsperre bei Bedarf (war bisher kostenpflichtig)
Und ich nutze das Internet gerne. Wenn ich nicht surfen will, oder soll, oder was auch immer, dann tu ich es nicht...

Gibts diese neue Gebühr auch für Reseller-Produkte?

(zB werden dorthin ja auch schon Herstellungskosten, Providerwechsel, Modemtausch, etc. durchgereicht - die neue Gebühr auch?)

Wenn ja, wird mein zweiter (ungenutzer) Backup-DSL-Anschluss eine UMTS-Flatrate - ganz einfach.

Ich hab übrigens einen Vorschlag, falls jemand der "Produkt-Designer" hier mitliest:
Analog einem Beispiel aus der Bankenwelt könnte man ja eine Zeilengebühr (zB pro angedrucktem Rechnungsposten, oder pro EGN-Zeile - nicht pro Buchungszeile am Kontoauszug, man ist ja leider keine Bank) veranschlagen.

Das wäre immerhin einleuchtend, denn im Gegensatz zu 20 MB Mailspace, die so vielleicht nicht unbedingt jeder nutzt oder braucht, ist es nur für jeden logisch, dass mehr Zeilen auf einer Rechnung auch mehr Bytes im PDF benötigen - oder noch schlimmer: mehr Tinte auf einer Druck-Rechnung (ich bin mir sicher, dass die Tinten-Kosten und Toner-Umwelt-Entsorgungs-Kosten dzt. noch nicht von den 2 Euro Rechnungsgebühr abgedeckt werden)

> Gibts denn da keine Rechtsgrundlage, wielange vorher ein Anbieter eine Änderung der EB dem Kunden mitteilen muss, bevor diese in Kraft treten darf?

klar gibts die.
http://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Bund ... 42709.html

> Gibts diese neue Gebühr auch für Reseller-Produkte?

> (zB werden dorthin ja auch schon Herstellungskosten, Providerwechsel, Modemtausch, etc. durchgereicht - die neue Gebühr auch?)

es waere allerdings witzig, wenn die ta dem provider was fuer die mailboxen verrechnen wuerde, die der provider auf eigene kosten auf seinen eigenen servern einrichtet

die von dir genannten beispiele liegen voellig anders, denn da erbringt die ta eine leistung fuer den provider und es ist klar, dass die verrechnet wird.