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Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Mo 02 Apr, 2012 11:59
von p1lot
Hallo,

welche Provider die ADSL anbieten sind im Moment ausgenommen von den Regeln der Vorratsdatenspeicherung weil sie zu klein sind?

Ich würde gerne wechseln, aber trotzdem den jetzigen Speed (Gigaspeed 30) beibehalten.

MfG und vielen Dank,
p1lot

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Mo 02 Apr, 2012 12:10
von Arminio
Die Provider, die ADSL anbieten, sind entweder groß und entbündeln und bieten daher "eigenes" Internet an... oder sie sind klein und sind Reseller von A1... In beiden Fällen kommst du nicht um die Vorratsdatenspeicherung. "Eigenes" ADSL bietet kein einziger österreichischer Anbieter an (außer natürlich A1). Da müsstest du Alternativen suchen (Funk, kleiner lokaler Kabelanbieter, etc.)

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Mo 02 Apr, 2012 12:16
von jutta
zwischenfrage: wer ist im fall von resellerprodukten fuer die vds zustaendig?

der internetzugang (dh, ip adresse, layer 3) werden ja vom reseller gliefert und nicht vom grosshaendler (a1).

und dann gibt es noch isps, die alles zukaufen (auch backbone und layer 3) und nur ein eigenes logo "draufpicken".

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Mo 02 Apr, 2012 18:24
von local.host
Arminio hat geschrieben:oder sie sind klein und sind Reseller von A1...


Reseller ist hier und auch anderswo die komplett falsche Bezeichnung ... anyway ... gemeint sind PRovider die über Wholesale ein ADSL Produkt anbieten. Hierbei darf IMnsHO die A1TA keine Daten gem. VDS speichern.

Jene Provider die keinen Finanzierungsbeitrag zur RTR gem. KommAustriaG leisten (das sind rund 300.000,- relevanter(!!!) Umsatz pro Jahr) unterliegen nicht der Vorratsdatenspeicherung.

Und nein, bei der VDS wird nicht protokolliert welche Pfuigaga-Seiten man aufruft.

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Mo 02 Apr, 2012 18:26
von local.host
jutta hat geschrieben:zwischenfrage: wer ist im fall von resellerprodukten fuer die vds zustaendig?

der internetzugang (dh, ip adresse, layer 3) werden ja vom reseller gliefert und nicht vom grosshaendler (a1).


komplett falsche Begriffwahl(!!!)
Speichern muss derjenige der die Daten hat. Naja, auch wenn die A1TA sieht was auf der Leitung abgehen kann, für diesen Anwendungsfall (Radiuslogin, zugeteilte IP Adresse, ...) ist der Provider der von der A1TA via deren Vorleistungsprodukt dem Kunden den Zugang zum Internet ermöglicht (sofern weitere Kriterien erfüllt sind -> Beitragspflicht gem KommAustriaG)

und dann gibt es noch isps, die alles zukaufen (auch backbone und layer 3) und nur ein eigenes logo "draufpicken".


s.o.

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Mo 02 Apr, 2012 18:46
von Elbart
local.host hat geschrieben:Jene Provider die keinen Finanzierungsbeitrag zur RTR gem. KommAustriaG leisten (das sind rund 300.000,- relevanter(!!!) Umsatz pro Jahr) unterliegen nicht der Vorratsdatenspeicherung.

Damit ist die ganze Sache sowieso für den Kanal.

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 05:51
von Arminio
Wollt grad sagen, ein KLEINER Provider erreicht doch auch locker 300.000 Umsatz pro Jahr. Außer natürlich er hat nur ein paar Dutzend bzw. ein paar Hundert Privatkunden. Aber der wäre mir dann ZU klein um ihm zu vertrauen.

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 07:34
von jutta
> Speichern muss derjenige der die Daten hat.

sonst waer er ein zauberer. und das verlangt selbst unser manchmal technisch unbedarfter gesetzgeber nicht :)

> Naja, auch wenn die A1TA sieht was auf der Leitung abgehen kann, für diesen Anwendungsfall (Radiuslogin, zugeteilte IP Adresse, ...) ist der Provider der von der A1TA via deren Vorleistungsprodukt dem Kunden den Zugang zum Internet ermöglicht

das ist ja genau das, was ich klaeren wollte: sieht die ta bei einem vorleistungsprodukt, welcher kunde welche ip adresse hat oder sieht sie das nicht? leitet der BRAS (oder was immer dort jetzt steht) die verbindung nur zum ppp-endpunkt des providers weiter, der die ip adresse vergibt oder geht die ip-vergabe hin und zurueck ueber ihn und erst der nachfolgende datenverkehr direkt ueber den jeweiligen reseller? oder anders gefragt: koennten (technisch!) beide die logins (zuordnung ip adresse <-> kunde) speichern?

die grafik ist schon ein bissl aelter, aber vom system her funktionieren resellerprodukte ja noch immer so, auch wenn atm zum teil durch ethernet ersetzt wurde:
http://www.zid.tuwien.ac.at/kom/tunet/i ... uterungen/

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 12:32
von devilsown
http://www.perfect-privacy.com kann ich als VPN-Anbieter wärmstens empfehlen (falls du das als Alternative in Betracht ziehst) - hab gar keinen Speed-Verlust beim downloaden/uppen (steig meistens über den Gigaspeed Server in Prag ein) und die Latenz ist auch super!!!

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 13:33
von local.host
devilsown hat geschrieben:http://www.perfect-privacy.com kann ich als VPN-Anbieter wärmstens empfehlen (falls du das als Alternative in Betracht ziehst) - hab gar keinen Speed-Verlust beim downloaden/uppen (steig meistens über den Gigaspeed Server in Prag ein) und die Latenz ist auch super!!!


und welche Daten glaubst du werden durch den VPN Tunnel weniger per VDS aufgezeichnet?

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 13:38
von local.host
Arminio hat geschrieben:Wollt grad sagen, ein KLEINER Provider erreicht doch auch locker 300.000 Umsatz pro Jahr. Außer natürlich er hat nur ein paar Dutzend bzw. ein paar Hundert Privatkunden. Aber der wäre mir dann ZU klein um ihm zu vertrauen.


und wenn mit den Grundrechnungsarten umgehen kannst und nochmal drüber nachdenkst?

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 13:43
von Arminio
local.host hat geschrieben:
Arminio hat geschrieben:Wollt grad sagen, ein KLEINER Provider erreicht doch auch locker 300.000 Umsatz pro Jahr. Außer natürlich er hat nur ein paar Dutzend bzw. ein paar Hundert Privatkunden. Aber der wäre mir dann ZU klein um ihm zu vertrauen.


und wenn mit den Grundrechnungsarten umgehen kannst und nochmal drüber nachdenkst?


Und wo liegt der Fehler. Nehmen wir an, der Provider XY hat ein ADSL Produkt um 24 Euro. Rein umsatztechnisch wären das ~ 1040 Kunden, die er da pro Jahr bedient um den Umsatz zu erreichen.

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 13:50
von Stefan Hedenig
Naja, mische ein paar Businesskunden rein, die zwischen 100 und 200 Euro für ihre symmetrischen DSL Leitungen zahlen, und die Zahl an notwendigen Kunden wird flugs geringer :)

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 13:57
von Arminio
Stefan Hedenig hat geschrieben:Naja, mische ein paar Businesskunden rein, die zwischen 100 und 200 Euro für ihre symmetrischen DSL Leitungen zahlen, und die Zahl an notwendigen Kunden wird flugs geringer :)


Drum sagte ich ja, "wenn er nur ein paar Hundert Privatkunden hat" ;) Schon klar, dass er dann noch weniger Kunden haben muss, um die 300.000 zu erreichen. Weiß nicht, wieviele Provider da wirklich in diese Klausel fallen. Das müssen schon extrem kleine sein ;)

Re: Provider ohne Vorratsdatenspeicherung

BeitragVerfasst: Di 03 Apr, 2012 14:20
von devilsown
local.host hat geschrieben:
devilsown hat geschrieben:http://www.perfect-privacy.com kann ich als VPN-Anbieter wärmstens empfehlen (falls du das als Alternative in Betracht ziehst) - hab gar keinen Speed-Verlust beim downloaden/uppen (steig meistens über den Gigaspeed Server in Prag ein) und die Latenz ist auch super!!!


und welche Daten glaubst du werden durch den VPN Tunnel weniger per VDS aufgezeichnet?


keine Ahnung, woher soll ich wissen, welche Daten die genau speichern? Ich bin aber überzeugt davon, dass ich damit "sicherer" unterwegs bin als ohne - von daher...